人口紅利的消失，讓國內(nèi)的渠道方不得不面臨新的生存環(huán)境。

  供給關(guān)系的變化是主要原因。如果說前幾年國內(nèi)手游市場是渠道方選擇產(chǎn)品的時代，那么如今的局面則有些顛倒過來的意思：產(chǎn)品荒問題的日益擴(kuò)大，讓更多的渠道不得不躬身下野，去尋找足以承載足夠多流量的好產(chǎn)品。從需求到被需求，研發(fā)商的市場地位正在轉(zhuǎn)變，而隨著產(chǎn)品核心的趨勢進(jìn)一步加深，CP或?qū)⒅匦轮鲗?dǎo)未來的市場。

  在互聯(lián)網(wǎng)江湖打拼十幾年的360很清楚，與其求諸于外，不如內(nèi)修己身。

  從純發(fā)行渠道擴(kuò)展到自研體系，360游戲藝術(shù)的成立在CEO曹凱看來是屬于意料之外，但又在情理之中的事：“除了原有渠道業(yè)務(wù)之外，360希望進(jìn)一步向游戲產(chǎn)業(yè)鏈上游延伸，要在游戲行業(yè)做一番大事業(yè)，這點(diǎn)當(dāng)時非常吸引我。”

  如今的游戲市場，大廠的品類壁壘正在逐漸拔高。“像MMO這個品類，騰訊、網(wǎng)易、完美、暢游、祖龍等，都是在這個品類沉淀了10年以上。這已經(jīng)不是所謂的主流品類，而是沒有一定積累千萬別碰的品類，否則風(fēng)險(xiǎn)極高?！痹诓軇P的眼里，360游戲藝術(shù)的機(jī)會反而在于一些細(xì)分垂直且被市場驗(yàn)證的成熟品類，以一定的整合與創(chuàng)新，再配上一個好的IP來做。這不僅僅是避其鋒芒的心理，更是一種摒除影響，正視己身的態(tài)度?！芭c別人的積累不一樣，就要學(xué)會做好自己。”

  老水手總能從海風(fēng)中嗅到風(fēng)暴，這在沉淀積累了11年的曹凱身上表現(xiàn)的淋漓盡致?！皣鴥?nèi)消費(fèi)者是處于一個消費(fèi)升級的狀態(tài)，大家愿意為好內(nèi)容花錢，因此好內(nèi)容才是重點(diǎn)?！痹诓軇P看來，如今的玩家對于游戲的要求開始更講究代入感和沉浸感，而360游戲藝術(shù)的選擇，則是專注底蘊(yùn)和沉淀。“原先行業(yè)更關(guān)注爆款，而現(xiàn)在做游戲更多是靠積累和沉淀。擁有足夠的積累和沉淀，可以不斷提高產(chǎn)品的成功率。我們不能保證什么時候能出爆款，但至少我們保證每次在做的時候提高成為爆款的概率?！?

  以藝術(shù)為名：游戲要帶給玩家沉浸感

  外界對于360游戲藝術(shù)的成立表示很期待，能否談一下該品牌建立的背景？是如何與周鴻祎走到一起的？

  曹凱：我之前擔(dān)任豈凡CEO，公司一直都是在做頁游研發(fā)。到了今年，我們也希望轉(zhuǎn)型，往手游方向拓展。頁游和PC市場到了一個瓶頸，PC頁游斷層非常厲害，中間層玩家全部移動化，我們也希望借此調(diào)整自己的研發(fā)方向。

  另外，我們可以預(yù)見游戲行業(yè)乃至于娛樂產(chǎn)業(yè)的未來是不可估量的。老周（周鴻祎）也說過，游戲作為內(nèi)容很重要，它的用戶時長、用戶粘性，對于一個互聯(lián)網(wǎng)公司來說有著不可忽視的作用。360一直是一個很好的平臺，擁有巨大的流量和用戶群，也有很強(qiáng)的品牌積淀。

  其次和整個市場環(huán)境的變化有關(guān)系。像前兩年整個手游市場都是以渠道為王，但我們發(fā)現(xiàn)去年和今年，人口紅利的消失以及市場的沉淀，玩家越來越重視游戲品質(zhì)，渠道優(yōu)勢向內(nèi)容優(yōu)勢轉(zhuǎn)變，只有優(yōu)秀的產(chǎn)品才能吸引到玩家。所以我和老周在見面聊了之后，雙方對成立360游戲藝術(shù)一拍即合。

  因此，360游戲藝術(shù)是深度戰(zhàn)略合作的結(jié)晶。

  360游戲藝術(shù)廠牌的定位是什么？是子公司還是事業(yè)部？

  曹凱：我們屬于360的自研體系。這點(diǎn)老周很早就考慮好了，為了利于發(fā)展與快速決策，我們在運(yùn)作和研發(fā)決策上是獨(dú)立的，我們是360的自研體系。

  目前的游戲市場環(huán)境是被大廠、大渠道、大產(chǎn)品所控制，您認(rèn)為這種狀態(tài)還是做研發(fā)的好時代嗎？

  曹凱：我覺得是。之前Gamelook有發(fā)布一篇關(guān)于現(xiàn)在做CP越來越少的文章，看完非常有感觸。在如今的游戲產(chǎn)業(yè)鏈中，我們可以看到，上游是IP，其次是CP，之后是發(fā)行、渠道，終端就是用戶。

  IP方可以收取授權(quán)費(fèi)和分成，沒有太多成本支出，相對而言風(fēng)險(xiǎn)較小。發(fā)行方和渠道方也是一樣，如果產(chǎn)品不好，他們不會發(fā)，即使發(fā)布后也能及時止損。隨著用戶對于品質(zhì)訴求的提升，游戲研發(fā)的嘗試門檻和試錯成本都在不斷提升，CP承擔(dān)了整個行業(yè)大部分的壓力和風(fēng)險(xiǎn)，這也是導(dǎo)致為何CP越來越少的原因。在這種背景下，大廠的機(jī)會更多，小廠基本沒有什么機(jī)會了。

  對于這個問題，也要分幾個緯度來看。首先一定要順勢而為、隨機(jī)應(yīng)變。順勢并不是完全的跟風(fēng)，后者是有搏爆款，賭運(yùn)氣的心態(tài)。而順勢更多的是指順應(yīng)大勢，而不是爆款。

  隨機(jī)應(yīng)變指的是PC產(chǎn)品、主機(jī)產(chǎn)品的移動化，這也是一個機(jī)會，就看反應(yīng)速度有多快。譬如《荒野行動》，騰訊拿到了《絕地求生》的正版授權(quán)，但《荒野行動》率先面向大眾，并且目前在海外的成績也很好。

  當(dāng)有風(fēng)口存在時，其實(shí)是小公司的機(jī)會，因?yàn)榇蠊緵Q策流程和反應(yīng)都很慢。但在現(xiàn)在這樣的市場環(huán)境下，反而是有體系、有流程、有深厚積淀的公司更有機(jī)會。

  從公司名稱來看，特別強(qiáng)調(diào)“藝術(shù)”一詞，您認(rèn)為這是否是一個趨勢，產(chǎn)品要講究藝術(shù)性？

  曹凱：關(guān)于“藝術(shù)”一詞也能從幾個緯度來看?，F(xiàn)在國內(nèi)的研發(fā)水平越來越高，無論是其畫面、操作還是玩法的微創(chuàng)新上，大家都有自己的一套理念?；仡欉^往一些成功的產(chǎn)品，從《戀與制作人》到《第五人格》，這些產(chǎn)品不只是講究畫面、玩法和操作，更多是一種氛圍和玩家的情感交流?，F(xiàn)在的產(chǎn)品應(yīng)該在這方面下功夫，不只是好看，還要有代入感。這也是目前玩家對游戲的更多要求。除了畫面優(yōu)秀外，能夠給玩家?guī)砀玫某两?，我認(rèn)為才是更有機(jī)會的產(chǎn)品。

  在上次的發(fā)布會上我也有提到，對于IP產(chǎn)品，現(xiàn)在更應(yīng)該充分考慮能夠?yàn)镮P提供什么，要熱愛、用心維護(hù)IP，并懷著敬畏之心對IP內(nèi)容進(jìn)一步地深挖、提煉、深化，而不是肆意地索取、透支IP。做產(chǎn)品不只是一些表面流程，那些只是入門，想要有更高的追求和突破，要考慮深度問題。這個深度不只是讓玩家看得見的東西，還有讓玩家內(nèi)心能感知的內(nèi)容。

  瞄準(zhǔn)細(xì)分品類：做游戲應(yīng)懷有敬畏之心

  目前市場上有很多評價(jià)很高但不賺錢的獨(dú)立游戲，一旦這些產(chǎn)品商業(yè)化嚴(yán)重，口碑急轉(zhuǎn)直下。對于商業(yè)化該如何去平衡呢？

  曹凱：獨(dú)立游戲與我們?nèi)粘Ｗ龅挠螒虍a(chǎn)品差異還是很大，獨(dú)立游戲的商業(yè)化在某種程度上做的不是很到位。這有幾個原因，大多數(shù)獨(dú)立游戲團(tuán)隊(duì)人數(shù)很少，產(chǎn)品研發(fā)資源和研發(fā)深度是會受限的，獨(dú)立游戲更多是講究玩法創(chuàng)新或是某些亮點(diǎn)的突破。

  團(tuán)隊(duì)人數(shù)少、資源有限，一旦在商業(yè)化上深挖就會出現(xiàn)問題。把這兩個問題結(jié)合來看，產(chǎn)品本身的體量和深度達(dá)不到相應(yīng)的高度，商業(yè)化程度也不高，就會造成這樣的現(xiàn)象。

  從玩家角度來看，大部分大R是不會去評分的，對于他們而言只有充錢和不充錢。對于一些習(xí)慣免費(fèi)游戲的人，一旦商業(yè)化，他們就會排斥。這就能看到一些獨(dú)立游戲評分非常高，但營收非常差。

  譬如一部電影不收門票肯定不合適，我的看法是，目前國內(nèi)消費(fèi)者是處于一個消費(fèi)升級的狀態(tài)，大家愿意為好內(nèi)容花錢。獨(dú)立游戲有些看上去很美好，但一些基礎(chǔ)的扎實(shí)性和商業(yè)化做的還不是很到位，才會導(dǎo)致叫好不叫座。

  只要滿懷敬畏之心，我相信很多游戲還是能平衡好游戲口碑和票房，我覺得游戲票房某種程度上就代表口碑，沒有什么比用戶愿意為喜歡的游戲花錢更體現(xiàn)其熱愛程度了。

  現(xiàn)在“Z世代”成為玩家主流，一些70、80后玩家玩游戲時間越來越少。作為研發(fā)商如何把握用戶年齡交替的變化？

  曹凱：我想從另一個層面來劃分玩家，在我心中玩家分成這幾類：第一類是操作型玩家；第二類是數(shù)值型玩家；第三類是付費(fèi)型玩家。這三類玩家在各個年齡層都有分布，只是占比有差異。

  年齡雖然有變化，其實(shí)無論是70后還是80后，這代人的娛樂時間越少，越需要一些新類型的游戲或玩法來滿足他們這種狀態(tài)下的需求，這反而是種機(jī)會。不用過于擔(dān)心年齡層的問題，如果只關(guān)注一些年輕用戶群體，騰訊的優(yōu)勢太大了，無法與他們競爭。我們可能會主觀認(rèn)為重操作的游戲就是年輕人玩的，這才是核心。我認(rèn)為這不盡然，如果你真去做這類型產(chǎn)品，反而沒什么優(yōu)勢，騰訊的優(yōu)勢實(shí)在是太大了。用戶的需求才是核心關(guān)鍵。

  目前在年輕玩家中二次元產(chǎn)品非常有特點(diǎn)，但市場成功的二次元產(chǎn)品太少，360游戲藝術(shù)是否會主動開拓這個市場？

  曹凱：二次元這個品類肯定要重視，也會跟進(jìn)，但我們也不會盲目去跟進(jìn)。我們有自己的思維模式和判斷，會根據(jù)實(shí)際情況而定。我們現(xiàn)在的心態(tài)是不怕犯錯，愿意去嘗試，愿意在這方面進(jìn)行一定成本上的試錯。我們相信，無論是二次元產(chǎn)品還是主流風(fēng)格產(chǎn)品，最關(guān)鍵的還是在于對這個品類要有足夠的積累和沉淀。

  我2007年開始創(chuàng)業(yè)，已經(jīng)11年了。原先行業(yè)更關(guān)注爆款，而現(xiàn)在做游戲更多是靠積累和沉淀。擁有足夠的積累和沉淀，可以不斷提高產(chǎn)品的成功率。我們不能保證什么時候成爆款，但至少我們保證每次在做的時候提高成為爆款的概率。

  360是一個大平臺，人們會不由自主與騰訊、網(wǎng)易這樣的自研大廠相比。他們今年已經(jīng)分別公布了近30款的產(chǎn)品計(jì)劃，360游戲藝術(shù)是否有個目標(biāo)？

  曹凱：騰訊和網(wǎng)易是業(yè)內(nèi)的“兩超”，與其他公司的積累也不一樣，我們做好自己就行。2018年我們預(yù)計(jì)立項(xiàng)研發(fā)10款左右，明年預(yù)計(jì)進(jìn)一步增加。

  這些產(chǎn)品是以怎樣的思路立項(xiàng)？是不同類型的產(chǎn)品，還是主攻RPG？

  曹凱：是不同類型產(chǎn)品，且被市場驗(yàn)證的成熟品類。像MMORPG我們前期應(yīng)該是會非常慎重的去考量。對于這個品類，沒有三年以上的積累最好別做，否則風(fēng)險(xiǎn)非常大。像一些MMO游戲大廠：騰訊、網(wǎng)易、完美、暢游、祖龍等，都是在這個品類沉淀了10年以上。我認(rèn)為這已經(jīng)不是所謂的主流品類，而是沒有一定積累千萬別碰的品類，否則風(fēng)險(xiǎn)極高。

  前段時間我還與別人探討，這個品類是絕對不能犯錯，無論是產(chǎn)品研發(fā)還是核心玩法、數(shù)值體系、經(jīng)濟(jì)體系、宣發(fā)、渠道、投放等每一個環(huán)節(jié)都不能出錯，這個品類的容錯率極低。所以360游戲藝術(shù)的產(chǎn)品立項(xiàng)類型會是被市場驗(yàn)證過的成熟品類，加之一定的整合與創(chuàng)新，再配上一個好的IP來做。

  開放就是機(jī)會：站在中國市場看全球

  360游戲藝術(shù)在發(fā)行策略上是如何考慮？是與各大渠道綁定一起來推自研產(chǎn)品嗎？

  曹凱：在發(fā)行部分我們很開放，對360游戲藝術(shù)而言是市場化運(yùn)作模式，大家可以一起合作，尋求共贏甚至多贏。只不過是與其他傳統(tǒng)渠道相比，我們背后擁有360集團(tuán)的資源優(yōu)勢，無論是流量還是IP、平臺數(shù)據(jù)等，這都是我們的優(yōu)勢。除此之外，我們也是以絕對開放的心態(tài)與大家合作。

  現(xiàn)在游戲市場非常流行買量，您如何看待這件事情，360游戲藝術(shù)背靠360集團(tuán)是否最擅長做流量變現(xiàn)的產(chǎn)品？

  曹凱：我們之前做頁游比較成功時，大多是在自有流量平臺，不僅只是在買量市場能賺錢，譬如當(dāng)初與37游戲和其他流量平臺的合作中，不是只有買量的平臺能成功，非買量平臺也是能成功。360游戲藝術(shù)研運(yùn)一體化的基礎(chǔ)非常扎實(shí)，這是我們的一個優(yōu)勢。我們也很清楚行業(yè)需要怎樣的產(chǎn)品，加上之前我在行業(yè)里的積累沉淀以及不斷的思考反思，能讓我們在未來的發(fā)展規(guī)避很多錯誤。

  目前買量產(chǎn)品多數(shù)是傳奇類，游戲品質(zhì)特別高，其他品類空間擠壓的非常小，對于這點(diǎn)我們會繼續(xù)觀望，以后可能會去涉及，但還是要看市場空間和時機(jī)。

  現(xiàn)在越來越多的公司選擇出海，并且成績還不錯，360游戲藝術(shù)今年是否會開始著重準(zhǔn)備一些全球化產(chǎn)品？

  曹凱：是的。從我之前的個人風(fēng)格以及整個團(tuán)隊(duì)的風(fēng)格來看，我們不只是會做一些純中國風(fēng)的產(chǎn)品，最基本也覆蓋東南亞。對于產(chǎn)品題材和類型，我們現(xiàn)在也有方向了。行業(yè)都說“不出海，就出局”。所以在立項(xiàng)時就會考慮到這點(diǎn)，像東南亞等海外市場的量是非常大的。

  對于產(chǎn)品考慮是否出海，已經(jīng)是一個重要參考指標(biāo)，我們今后的產(chǎn)品，不單單只是考慮國內(nèi)市場，而是全球化。

  上次發(fā)布會您們有提到“共建IP““精英人才計(jì)劃”等開放式合作，您可以具體聊聊嗎？360游戲藝術(shù)是如何考慮的，其目標(biāo)或愿景是什么？

  曹凱：目前整個行業(yè)的是開放的，像騰訊這樣的平臺也是開放的。我認(rèn)為對于“開放”是目前每家企業(yè)都必須要具備的心態(tài)。

  其次，從廣納人才的角度來說，我們非常重視人才培養(yǎng)和精英人才的引進(jìn)。公司內(nèi)部經(jīng)過多年的積累，已經(jīng)擁有完善的晉升制度和培養(yǎng)計(jì)劃。對于精英人才，我們也會提供更多的空間，無論是資金、技術(shù)、還是數(shù)據(jù)上的支持。我們希望把360游戲藝術(shù)打造成創(chuàng)業(yè)平臺，不僅僅只是一家公司，只要你水平過高，可以來360游戲藝術(shù)，我們會提供支持。

  這都是開放心態(tài)的體現(xiàn)，盈利不僅僅只是歸屬于公司。一家公司的利潤率越低，往往說明這家公司經(jīng)營的越好，利潤率越高，可能說明經(jīng)營效率不一定高，很多資金都卡在賬面上，并沒有把資金變成資源。研發(fā)公司的利潤率越高，說明對優(yōu)秀人才的吸引力，或是給優(yōu)秀團(tuán)隊(duì)的分享是不夠的，這也有一定風(fēng)險(xiǎn)，別人很容易把團(tuán)隊(duì)挖走，研發(fā)基礎(chǔ)不穩(wěn)定。利潤率越高，可能在IP和技術(shù)專利上沒有足夠的儲備。

  關(guān)于360游戲藝術(shù)未來的目標(biāo)和愿景，其實(shí)從我早年創(chuàng)業(yè)初期就要這樣一個想法，希望成為一家全球頂尖的公司。坦白而言，之前早年創(chuàng)業(yè)時，中國游戲公司在全球范圍內(nèi)并不是很有名。而之前因?yàn)橐恍┦袌鰴C(jī)遇等原因，做的兩款產(chǎn)品在全球范圍內(nèi)也取得不錯成績，團(tuán)隊(duì)在海外有一定聲譽(yù)，但還談不上全球頂尖級的公司。

  我覺得，對于我們這一代做游戲公司的或是創(chuàng)業(yè)者而言，應(yīng)該以這個為目標(biāo)，應(yīng)該勇敢的邁出去，不只是成為中國領(lǐng)先的公司，而是要以“全球頂尖企業(yè)”為目標(biāo)。

  360游戲藝術(shù)產(chǎn)品發(fā)布時間是什么時候？

  曹凱：最快應(yīng)該是明年，目前正全力立項(xiàng)，一些IP也在洽談中。我一直強(qiáng)調(diào)做游戲，一定要創(chuàng)造價(jià)值，不是為了做而做，所以我們并不會著急發(fā)布。但肯定也不會比行業(yè)正常研發(fā)周期慢，游戲行業(yè)到了目前階段，唯快不破的理念已經(jīng)是研發(fā)產(chǎn)業(yè)里的至理名言，速度肯定要快，但不會過于急切和焦躁。